言うと、根本のビジョンの構築に失敗した
場合、市場に出るまでその失敗に気づきに
くいという側面もあります。
長坂：
工業デザインの難しいところですね。
建築の場合は、できるだけリアリティある人
たちを設定した上で、そこから広がっていく
「
みんな」であればわかるけれど、漠然とした
「
みんな」に向けた建築では何の意味も持ち
えない。「みんなって誰のことだ」っていう
議論になりますよね。
倉本：
僕たちが判断する時も、「みんな」とい
う言葉を使うのは避けていますね。「これが
一般的だから」という理由で決めてしまうと
結局、誰のためでもないものが出来上がっ
てしまうんです。それよりも、少なくとも自
分はこれが良いと感じている、その確実性は
大事にしたいところ。
長坂：
そうですね。ただ、レバーハンドルっ
て、日本に導入されて、まだ何十年も経って
いないんですよね。日本に西洋の建築文化が
入ってきてからのことなので。そう考えると、
建築全般に言えることですが、価値判断が
まだ定まりきらない状態にあるんじゃない
かと思うんです。だから、レバーハンドルに
おいても本当の意味で定番だと呼ばれるもの
が出てくるのは、きっとこれからなんですよね。
倉本：
そうかもしれませんね。これから「私
はこのレバーハンドルが好き」とそれぞれ
がジャッジできるような仕組みや批評的な
眼を育てていくような環境がつくっていけ
たらおもしろいですね。僕たちプロダクト
デザイナーは、逆に、そういう新しいスタン
ダードになるものを生み出すべく模索しな
がら、ものづくりに励んでいくことになるの
だと思います。
それは
「
warm
」
の
ハンドル
にも言えることで
すが、なぜその形になったか、自分の口で
説明できない
モックアップ
をたくさん見れば
その部分についての判断はできると思うん
です。ただ、それが無いところでは、今座って
いるこの
イス
のうねったような形態がなぜ
この形なのか、
プロダクトデザイナー
のよう
に判断し、言語化することは非常に難しい。
倉本：
幾何形態では判断しづらい、うねりみ
たいなものも僕は記号のひとつとしてとら
えられると思っていて。例えば、手塚治虫は
「
漫画は記号で、絵ではない。人の後ろに線
3
本書いたら、走り出すから」というような
こと言っています。ここでは、
3
本線の形状
が記号として作用しているのではなくて、そ
の線が置かれた位置や状況、文脈の組み合わ
せが記号性を生んでいる。
プロダクト
におい
ては
ディテール
の積み重ねで形状をつくる
ことで誰もがわかるような記号になり得るの
だと思います。
これからのスタンダードをつくる
長坂：
レバーハンドルのデザインにおいて、
スタンダードなものを考える上で、ひとつ問
題だと思うのは、使う側が「これは良いハン
ドルだ」という適切な判断をできないこと
です。個人宅のオーナーは、基本的に一生の
うち
1
回くらいしかハンドルを選ぶ機会っ
てないと思うんです。そういう意味では、
その
1
回の選択が本当に適切な判断かどう
かは疑わしいですよね。
倉本：
プロダクトをデザインする者として
話すと、基本的には不特定多数に向けて商
品をつくる場合が大半なんです。だから、特
定の誰かのベストをつくるという構築方法
とは違うのかもしれません。
20
万個売れる
商品をつくる場合において、それを使う相手
が具体的に見えるかというと難しい。ただ、
「
かくあるべき」というビジョンを明確に持
ち、そこに向けて徹底的にものづくりをし
ていくという姿勢が成功した場合、多数の
共感を得るプロダクトが生まれます。逆に
14
1976
年生
まれ
。
金沢美術工芸大学卒業後、家電
メー
カー
勤務
を
経
て
、
2008
年
JIN KURAMOTO STUDIO
を
設立。 家具
や
家電製品、日用品等
の
製品開発
を
中心
に
国内外
のクライアントにデザインを
提供
し
ている
。
IF Design
賞、
Good Design
賞等、受賞多数。
倉本仁
/
Jin Kuramoto
arflex armchair / JK
naft
壁掛
けフック
/
Sprinkle
1971
年生
まれ
。
1998
年東京芸術大学美術学部建
築学科卒業。同年、
スタジオスキーマ
（
現
スキーマ
建築計画）開設
し
、
ギャラリーなどを
共有
するコラ
ボレーションオフィス
「
happa
」
設立。
2007
年事
務所
を
上目黒
に
移転。簡単
な
原理
を
誰
も
想像
でき
ない
方法
で
表現
した
作品
を
多
く
発表。
長坂常
/
Jo Nagasaka
Aésop Aoyama
photo:Alessio Guarino
LLOVE
DIALOGUE 02